伊莉討論區

標題: 美學者:美國防部對業者協台自製潛艦設限 [打印本頁]

作者: MightyDragon 時間: 2016-8-10 02:49 PM 標題: 美學者:美國防部對業者協台自製潛艦設限

中央通訊社
[attach]115389063[/attach]
美國學者易思安在智庫研討會表示，五角大廈對協助台灣潛艦國造的美國業者核發許可有所限制。中央社記者廖漢原華盛頓攝　105年8月10日

（中央社記者廖漢原華盛頓9日專電）美國學者易思安今天表示，五角大廈對協助台灣自製潛艦的美國業者核發許可設限。他說，這是五角大廈首次禁止核發這類許可證與設下限制，前所未有，極不尋常。

智庫「2049計畫協會」（Project 2049 Institute）研究員易思安（Ian Easton）在哈德遜研究所（Husdon Institute）「防衛台灣：美國應有的作為」研討會中，對美國技術支援台灣自製潛艦提出上述說法。

易思安在研討會中表示，台灣自製潛艦需要美國技術支援，但並不是非常急迫，因為台灣的工程水準不錯，台灣需要的是（潛艦內）系統管理的支援。

他說，但五角大廈對協助台灣自製潛艦的美國業者核發許可有所限制，即便並非全面性的管制，但他個人認為，這造成極大的問題。

易思安會後接受訪問進一步指出，五角大廈必須撤除當前（對協助台灣自製潛艦的業者）發出全面許可（Blanket License）的限制，這樣美方的潛艦系統管理支援才能投入。

他相信，台灣在必要的工程方面已有能力，也能夠建造潛艦的許多組件，但台灣迫切需要的是額外技術性支援，台灣需要潛艦內部的系統管理支援技術。

他表示，根據他的瞭解，這是五角大廈首次禁止核發這類許可證與設下限制，前所未有，極不尋常。美國業者想協助台灣自製潛艦，但五角大廈告訴他們「你們不可以幫助台灣，這是美國政府的政策，你們不能幫台灣。」

易思安說，為何會如此，目前仍不清楚，這當然是美方盤算後認為不該冒犯中國。

但易思安也說，美國國防部目前同意的是台灣兩艘劍龍級潛艦的延壽計畫，這是非常正面的步驟，朝著正確方向前進，他希望能以此為基礎繼續發展。1050810

最近網路上出現了一款全新的中國解放軍海軍的傳統動力潛艦照片，可能為039型的最新改版為039C。
[attach]115389103[/attach]
據報其上會採用新一代的絕氣推進系統（AIP），可能是功率強化版的斯特林發動機又或者改用新型的燃料電池！所謂「靠山山倒，靠人人老，靠自己最好」，始終是自研自製才最有信心保証，不會隨時被人從零件、技術等卡死，從而免受外國的擺佈

作者: 白蓮梵天 時間: 2016-8-10 03:42 PM

台灣又在當傻瓜了
花大錢還要活受罪
被美國人押到底還在幫人算錢

作者: jeffisbl 時間: 2016-8-10 03:45 PM

如果美國要我們台灣顧守第一島鍊,對於協助我們台灣發展武器又要處處設限
那我們是不是要重新思維處處都要聽美國的?

作者: xeno-2007 時間: 2016-8-10 03:56 PM

本帖最後由 xeno-2007 於 2016-8-10 04:06 PM 編輯

日本《產經新聞》昨天報導，我國總統蔡英文宣示「潛艦國造」後，國內相關業者對於日本技術支援的期待上升，因為日本自力發展的潛艦技術具國際水準，並期待日本相關企業是否會提供裝備給台灣。
立場親台的美國華府智庫「2049計劃研究所」也認為，只要美國相關廠商獲得出口許可，美國合作夥伴可為台灣的潛艦國造計劃提供一臂之力。
這使台美日3國在海軍造艦上的國防工業合作，平添想像空間，惟實務上仍需突破政治面的嚴苛挑戰。
《產經新聞》在報導中指出，台灣（造艦）相關人士很期待，來自日本的相關企業是否會提供關鍵零組件和技術給台灣。
但我方人士也坦承，台日雙方要直接合作有困難，因此或許要考慮以不同方式，例如聘請日本企業的資深從業人員或退職員工，來台擔任顧問。
7月中財團法人船舶暨海洋產業研發中心執行長柯永澤在對外簡報國艦國造願景時曾提到，我國潛艦在設計階段，就得先確定會使用那些裝備。
他指出，「考慮到大陸的壓力，從海外進口零組件的風險較高」，若關鍵裝備在生產國因為出口管制而影響來台時程，就會跟著影響潛艦國造時程，因此海外合作非常重要。
未來海軍潛艦的船體建造可能由台灣國際造船（2208）負責，台船副總經理王海濤在受訪時指出，台船為了潛艦國造已準備逾20年，惟潛艦需要的低噪音等特殊技術，仍需要與先進國家合作。
日本安倍政府放寬長期實施的軍備出口管制後，今年以最新銳的日本國產「蒼龍級」潛艦，參與競標了澳洲560億澳元（約1.37兆元台幣）潛艦採購案，惟後來仍敗給法國。
王海濤說：「『親潮級』潛艦（日本自力發展的上一代國產潛艦）不是最新技術，但在國際市場上仍有相當水準。」
其實台日潛艦技術合作的話題，2013年以來已經被多次公開討論，但眼前障礙除了中國長期打壓我國從海外採購軍備之外，還有日本安倍政府的態度，以及美國政府態度，以及這3者之間的互相影響。
本周一台船成立了潛艦發展中心，為潛艦國造暖身，將積極爭取行政院已為國防部編列的30億元台幣潛艦設計預算。
美國國防新聞（Defense News）周三報導，立場親台的華府智庫2049計劃研究所（Project 2049 Institute），對此大表支持。
2049計劃研究所執行總監石明凱（Mark Stokes）說：「台船建立潛艦發展中心是個正面發展。台灣國防工業正認真看待潛艦計劃，如果美國合作夥伴獲得（出口）許可，可以支持（台灣的）潛艦國造計劃。」
報導提到，石明凱曾於美國國防部主管國際安全事務的助理部長辦公室，擔任對台業務負責人，也被台美兩國軍事圈視為台灣採購潛艦的主要支持者。
但也有國內軍事專家指出，鑒於今年11月美國將舉行總統大選，不論最後由誰出線，整個國家安全班子可能到2017年夏天才底定，因此台灣推動潛艦國造的外國合作部分，最快可能要明年夏天才有明顯進展。

-

Taiwan-based China Shipbuilding Corporation (CSBC) established a submarine development center on Monday to support the construction of six to eight diesel electric submarines under the Indigenous Defense Submarine (IDS) program.

The Taiwanese Navy has a requirement to replace two inoperable World War II-era Guppy-class attack submarines as well as the life extension program for its two Dutch-built Sea Dragon-class (Zwaardvis Mk 2) submarines built during the early 1980s.

The new Submarine Development Center of CSBC (SDCC) will produce a design for the IDS under a budget of $95 million by the end of this year.

Taiwan’s Navy has expressed frustration since the US agreed to assist Taiwan in the acquisition of eight diesel attack submarines in 2001, but was unable to fulfill the promise due to pressure from China and technological challenges. The US has not built a diesel electric submarine since the Barbel-class in the 1950s.

“CSBC's establishment of a submarine development center is a positive sign,” said Mark Stokes, executive director of the Project 2049 Institute, a think tank based in Washington, DC. “Taiwan's defense industry is taking the submarine program seriously. If licensed, US partners have a supporting role to play in the IDS program.”

Stokes served as the Pentagon’s team chief and senior country director for Taiwan in the Office of the Assistant Secretary of Defense for International Security Affairs during the 2001 arms release. He is described by many within the US and Taiwan defense industries as a major advocate of Taiwan’s acquisition of submarines.

The SDCC announcement comes only a month before the 2016 Kaohsiung International Maritime and Defense Industry Expo. Taiwan’s Navy is implementing a wide-ranging fleet modernization effort that includes Aegis destroyers, frigates, high-speed minelayers, landing platform docks, additional stealthy Tuo Jiang-class missile corvette catamarans and multi-purpose transports.

There is some skepticism in Taiwan over the IDS and the larger fleet modernization and recapitalization efforts.

Ching Chang, a research fellow of the Taipei-based Society for Strategic Studies and former Taiwan naval officer, sees a potential incentive to drive associated economic activities in the manufacturing and service sectors.

However, “one leaf makes no autumn,” Chang said; his concern is that the limited numbers of build programs will not survive beyond domestic demand. This was the case, Chang said, with the production of the Indigenous Defense Fighter during the 1990s that ceased after 130 aircraft and the line closed.

Ultimately the real decision on whether Taiwan has a successful submarine and surface vessel recapitalization program lies in Washington, DC, which approves much of the advanced technological defense exports Taipei relies so heavily on, Chang said. With the coming election, there will be a delay until summer when the new US National Security Council settles into work and examines the request in accordance with the incoming president’s policy goals.

-

總結各方報導，
台製潛艇成敗，在於有否美方暗助，也就是下注在辦事作風偏激的特朗普能否當上美國總統！

作者: tai_852 時間: 2016-8-10 05:04 PM

台灣要利用一下地緣優勢
和大陸走近一點
說不定美帝會送F22

作者: crackme 時間: 2016-8-10 05:24 PM

其中會有些約束，這就要看約束的內容是什麼。

作者: matrix3 時間: 2016-8-10 06:08 PM

幹!死美國啊,叫台灣當看門狗還要自備狗罐頭,還限制狗罐頭不要賣台灣,要不是中國現在獨裁當家疑慮,我還支持台灣跟中國統一算了,還第一島鏈咧,台灣海峽直接變中國內海!

作者: ubsasno03 時間: 2016-8-10 07:35 PM

表面說要幫助台灣
私底下又說不能幫
應該知道最大問題
出在哪裡了吧
醒醒吧

作者: crackme 時間: 2016-8-10 07:40 PM

美國學者表示「美國國防部對協助台灣自製潛艦的美國業者核發許可設限」。知情人士表示，第一次聽到這種說法，應是該學者個人意見，潛艦國造尚未成案，「要限制什麼？」

作者: FREEDOMCHAN 時間: 2016-8-10 09:56 PM

說來台灣命運真悲哀
自己沒有本事就受制於人

作者: carl1124 時間: 2016-8-10 11:30 PM

意思是....
叫你用心學....
而不是叫你只會抄.....
就像是當年的IDF....
只是當年,學會的人.....
都被迫沒頭路....而去教別人....

作者: JJJUNG 時間: 2016-8-11 12:34 PM

每次對台軍售
不是開天價
就是賣閹割版
這次是怎樣
說了十幾年的潛艇是否又要跳票 ??

作者: chttat 時間: 2016-8-11 02:49 PM

應該自己和別人合作去研發潛艇系統，才不會受制于人

作者: Andrew_C 時間: 2016-8-11 03:35 PM

蔡總統的國艦國造計畫是給予肯定，因為只有自研自製才最大的後盾，不然永遠只能看其他人的臉色，從零件、技術等都被掐住，這樣很難提升軍備的水準！

作者: manchuhou 時間: 2016-8-11 04:40 PM

美國要的是遏制牽制中國，而不是全面對抗，如果全力支持台灣的潛艦，後果美國人也知道，南海和朝鮮就真的要亂套了。

作者: brianchang625 時間: 2016-8-11 08:58 PM

台灣親美的人,看到了吧,當狗還要自備狗糧,看看北韓是怎麼玩的.....

作者: dkdsl 時間: 2016-8-11 09:58 PM

為何老美會對台灣處處設限~
因為基本上美國政府一直認為台灣最終會併入中國~
所以不想培養潛在敵人~

作者: domeme 時間: 2016-8-12 02:18 AM

自製武器可以帶動相關產業更上層樓,廠商們也會更有能力單獨接下外國標案增加GDP.

作者: zaqwsxdsa 時間: 2016-8-12 07:25 AM

真可憐...

到現在還在親潮級!!!

錢都要花了是不會拿最新的東西???

這感覺就好像把一台20年的車子賣了然後買一台15年的中古車...

作者: 匪兵乙 時間: 2016-8-12 07:45 AM

jeffisbl 發表於 2016-8-10 03:45 PM
如果美國要我們台灣顧守第一島鍊,對於協助我們台灣發展武器又要處處設限
那我們是不是要重新思維處處都要聽 ...

做走狗還要自己買狗糧
何必呢？

作者: domybest007 時間: 2016-8-12 11:36 AM

就老美來看，一些沒有敵我意識的台軍將領，很有可能直接把技術就給中國了，會有限制是正常的
但會不會就劍龍的升級中，從中轉移技術過來就不得而知了

作者: crackme 時間: 2016-8-12 03:50 PM

zaqwsxdsa 發表於 2016-8-12 07:25 AM
真可憐...

到現在還在親潮級!!!

進口關鍵零組件和技術,
比買整艘潛艦容易,政治干預也較小.

作者: dwtin 時間: 2016-8-12 05:20 PM

全世界還有比台灣更慘的看門狗嗎== ?

作者: johnsan11 時間: 2016-8-12 07:44 PM

就是看準了台灣只能做殼
不整艘跟我美國買,其他的我也不支援你

作者: kk8136 時間: 2016-8-13 09:33 AM

本帖最後由 kk8136 於 2016-8-13 09:34 AM 編輯

小英政府極力親日，何不向日低價採購(感情好甚至贈送都不為過)剩餘的春潮級訓練艦(熱艦移交)，
以後也可採購陸續除役的親潮級！

作者: mit93568 時間: 2016-8-13 10:58 AM

美國人什麼時候把比較好的武器賣給我們？老美只怕防不住老共進太平洋，
只有在我們跟老共關係比較好的時候才會賣，
一來拉攏中華民國，二來離間我們跟老共的關係正常化！
可是只要中華民國跟老共關係不好，那就難了，
真的是國防要自主，不能依賴外國，
那等於是把國家命脈交給他國一樣，
美國眼中只有利益沒有盟友，
那一天被美國人賣了都不知道。

作者: siberlin 時間: 2016-8-13 01:24 PM

台灣早該自主研發一直受制美國不亡也難啊！
看國共內戰就知道了，被丟棄不是一兩次了自立自強啊！
凡事起頭難就算不是最好的至少有經驗為後人鋪路

作者: freyjaminerva 時間: 2016-8-13 02:57 PM

別做夢了................日本不會與不敢把戰略武器以任何方式流入台灣..........說穿了,就是日本不敢與中國全面撕破臉...............中日關係差,但是雙方貿易還是要顧及............
美國更不用說了,美中經貿關係這麼複雜,能翻臉早就翻臉..........看看俄羅斯,美國不爽馬上就經濟制裁俄羅斯..........對於中國,中國現在這麼囂張,但是美國只敢放屁出氣,不敢動手

作者: zxc9950512 時間: 2016-8-13 05:28 PM

tai_852 發表於 2016-8-10 05:04 PM
台灣要利用一下地緣優勢
和大陸走近一點
說不定美帝會送F22

F22不可能
連F15都不肯賣了
更何況我們的國防預算更不可能養得起

作者: re127458 時間: 2016-8-13 06:38 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 紫應 時間: 2016-8-13 06:44 PM

美國人賣給台灣的多是骨董級的東西，錢還是收的那麼貴，技術又不轉移，台灣政府只是在那花錢買心酸的嗎?

作者: u250581 時間: 2016-8-13 06:55 PM

這個米國自以為老大，像黑社會一樣，對呆灣所有大小事都要參一腳!

作者: dave0127 時間: 2016-8-13 07:02 PM

澳洲花大錢研發潛水艇，最後潛艦漏水宣告失敗改買法國潛水艇，法國人指導澳洲工人焊接鋼材技術，才能達到潛艦強度標準。台灣研發實力能勝過澳洲？

作者: 02327804 時間: 2016-8-13 07:13 PM

自己製造還要看人眼色真的把台灣當提款機再用

作者: netokla 時間: 2016-8-13 10:45 PM

可憐的台溫連自主防禦都不行也是老美的一貫兩手策略獲取利益的同時也不敢搞得像第三世界一樣畢竟這是一個開打就一番兩瞪眼的結果老美也承擔不起的

作者: mp529 時間: 2016-8-13 11:09 PM

每次有用有矛盾的國家, 做為他最大的利益話,只能說,他講的話聽聽就好了

作者: domeme 時間: 2016-8-14 12:46 AM

拋開美國吧！以前的台灣甚至連蘇聯都願意賣蘇愷27給台灣

作者: hwashi1998 時間: 2016-8-14 02:42 AM

美國從來都只把台灣當做會花錢的白痴, 把不要用的廢軍品, 或性能閹割過的賣給台灣,

作者: zivc6547 時間: 2016-8-14 10:05 AM

只要美帝不停地干涉他國內政，
而台灣如果還是甘願被干涉，
想要富國強兵，
夢裡想想比較快！

作者: bruce8850 時間: 2016-8-14 10:16 AM

只要對美國國家利益有幫助或威脅

美方就會採取優會或制裁

作者: ph861710 時間: 2016-8-14 10:18 AM

我是覺得自己本國有能力研發的話
還是自己研發吧
不然到時技術沒辦法供給
零件也無法供給
還是無法製成潛艦
之前心血(時間與經費)都白費了
到時中國又打壓
只能被壓著玩了

作者: asas222 時間: 2016-8-14 10:22 AM

每次都限制台灣一堆東西
導致台灣幾乎沒有攻擊能力
台灣要的不是只有防禦武器
而是要有反擊能力才能有效嚇阻

作者: wailiam2011 時間: 2016-8-14 10:29 AM

沒辦法啊時事比人強

美國就是這麼基八毛什麼都是國家利益為先

這就是弱國的悲哀

作者: jasonw62 時間: 2016-8-14 10:31 AM

靠自己啦~
老美要業者協助又要限制
學學老共
用金錢買~
買不到~
就偷~
就出現仿品
仿品久了
就成自己的技術啦~

作者: YOYOHSUN 時間: 2016-8-14 10:52 AM

不要發展潛艦，全面發展導彈，海下打不贏，
海上導彈強一點就可以打趴一東南亞國家，
甚至可以誤射至太平洋，讓阿美嚇一下也不錯。

作者: 陳士閎 時間: 2016-8-14 12:00 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 鬼次郎 時間: 2016-8-14 12:17 PM

以安倍政府的對台友善待度來看,目前是取得日本潛艦技術的最佳時機.
問題是台灣沒有日系的軍武,就怕以後日本恐共症這個萬年頑疾又發作了,台灣會很麻煩.
最好是能完整取得德國的潛艦技術,做為工業大國的德艦也是世界一流的,就怕在中國的壓力下又胎死腹中.
這個世界要是沒有中國,台灣人會幸福很多很多.

作者: g91250000 時間: 2016-8-14 12:27 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: mimi77827 時間: 2016-8-14 12:33 PM

從前就讓美國牽者走了
如今還是這樣...說實在他們也害怕我們脫離控制
連個防衛的東西都要人家許可...咱啥時變成附屬國了= =?

作者: 陳立軒君 時間: 2016-8-14 12:34 PM

沒有人願意協助台灣的潛艦的技術支援，除了美國的顧慮外還有中國的威嚇

作者: yyn768 時間: 2016-8-14 01:30 PM

鬼次郎發表於 2016-8-14 12:17 PM
以安倍政府的對台友善待度來看,目前是取得日本潛艦技術的最佳時機.
問題是台灣沒有日系的軍武,就怕以後日本 ...

[attach]115443117[/attach]

是阿沒有中國人台灣會幸福多多,那這些虱目魚契作的漁民
是要抗議什麼?
台灣人自己約的炮含淚也要打完

作者: destinychu 時間: 2016-8-14 03:35 PM

美國真的很愛管閒事耶
而且一直騙台灣的錢
然後又有許多人親美或親日
實在是不知道怎麼想的

作者: sheng5168 時間: 2016-8-14 03:56 PM

以後老美需要台灣打中共的時候就再看我國有沒有空吧

作者: ags000 時間: 2016-8-14 04:16 PM

只能自己研發了
部分技術人員從國外聘請退休人員也是不錯的想法

作者: lblb 時間: 2016-8-14 04:17 PM

看樣子，千金把太平島送人，
還是換不到想要的東西。

作者: johneykay 時間: 2016-8-14 04:17 PM

美國是台灣的朋友嗎？
滿嘴仁義道德，為何又處處限制？
又在玩雙面人遊戲了！
就像南海仲裁案，
表面上不採任何立場，
私底下卻與日本另懷鬼胎，
先是釣魚台，現在又是南海，
人為刀俎我為魚肉！

作者: cartierone 時間: 2016-8-14 04:25 PM

這就是台灣的悲哀<
國防科技不如人~
想要自製大型武器系統
還是要聽美國的<

作者: spadej98065 時間: 2016-8-14 05:55 PM

台灣又在當傻瓜了
花大錢還要活受罪
被美國人押到底還在幫人算錢

作者: x8z6bbc 時間: 2016-8-14 06:01 PM

正常發揮

畢竟共畜錢多、又強大

跟人借錢的只能當龜孫子幫忙吠

作者: kent333 時間: 2016-8-14 06:04 PM

這就跟其實很早之前台灣也是有可以發展核武的空間和技術~只是受限於老美的打壓之下~不得不放棄這個計畫~不過難道是因為最近對岸有大動作出現~於是對台管制也相對鬆一點了!?

作者: ttt50838 時間: 2016-8-14 06:08 PM

是阿美國萬惡的根源都是樣  限制一堆
然後台灣有能力做得更好準備自製了
萬惡美國又來個直接說賣台灣潛艦了
而且台灣必須買單沒二話
前面投資的錢和人員又都要白費是這樣嗎?
台灣培育的人員  又因為美國搞這樣人才白白被韓狗吸收了嗎
如果這樣到不如直接跟中國談條件跟俄國買技術
技術不只有美國有  不認同美國的也一堆

作者: TTUUVV 時間: 2016-8-14 06:08 PM

靠自己研發吧~一輩子等美國不是辦法

作者: 匪兵乙 時間: 2016-8-14 06:15 PM

鬼次郎發表於 2016-8-14 12:17 PM
以安倍政府的對台友善待度來看,目前是取得日本潛艦技術的最佳時機.
問題是台灣沒有日系的軍武,就怕以後日本 ...

沒有中國大陸
台灣和菲律賓差不多的

作者: kf175444 時間: 2016-8-14 06:20 PM

美國人只是想要賺錢而已ˋ

只有永遠的利益，沒有永遠的朋友

作者: allenxhunter 時間: 2016-8-14 06:37 PM

當然會這樣做啊關鍵技術還是要跟美國買拉
什麼都讓你台灣研發出來美國那些軍火商是要賺3小
美國不管哪個人當上總統情況也不會改變台灣就是魚肉任人宰殺拉

作者: qq998658 時間: 2016-8-14 06:40 PM

重要的部分全被扣住了，還說什麼狗屁協助，到現在還把台灣當成肥羊在宰!

作者: jack19901990 時間: 2016-8-14 09:42 PM

雄3都射到國際驚訝了！
說起來我們應該有自製的能力吧！！

作者: a1100588 時間: 2016-8-14 09:51 PM

"核發許可有所限制"
這句話聽起來真剌耳，
在我聽來…老美又打算以IDF的協助模式
讓台灣產出半套的產品：
研發的出來，算台灣好運，趁量產前賣台灣傳統動力潛艦(荷蘭或德國設計)
研發不出來，兩手一攤；反正軍火商已經賺飽。

作者: 儒之部落 時間: 2016-8-14 10:07 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: ms_nighthawk 時間: 2016-8-15 12:04 AM

好笑了，拿著白花花的現金向國際求援
不可能沒有廠商願意合作
重點是台灣高層有沒有這個膽識

作者: tracypalid 時間: 2016-8-15 12:21 AM

老美 : 怎麼可以開放廠商協助你們台灣自製呢???
我們這邊還有很多老舊潛艇準備要賣給你們..........

作者: HuNg7664 時間: 2016-8-15 12:23 AM

真的不要當灑瓜阿

花錢買一些不用的東西

作者: arcueid0622 時間: 2016-8-15 12:53 AM

朕不給 .你不能要。朕給的...你才能要...
就算給台灣自製。最重要的技術還是在美國手上
美國不給你，就完全沒有法子量產。

作者: rasieltt 時間: 2016-8-15 12:54 AM

台灣被賣了還在幫美國人數錢...
這樣是要逼中國對台灣做動作嗎?

作者: toby00573 時間: 2016-8-15 01:17 AM

最終台灣也只是一顆旗子阿..還是只能檯面下偷偷來。

作者: cekcek2011 時間: 2016-8-15 01:26 AM

美國本來幾乎每項武器都是降級賣臺灣，不意外

作者: shen820715 時間: 2016-8-15 10:20 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: kyoandgto 時間: 2016-8-15 10:52 AM

這是必然的，美國怎麼可能會放寬限制
隨意台灣去變更或修改增加..等裝備或設計呢..
美國不是借販賣之名，與台灣販售許多昂貴的過時武器嗎?

作者: tarcotarco 時間: 2016-8-15 03:33 PM

美國人又要騙台灣的錢囉......台灣的命運真悲哀

作者: 匪兵乙 時間: 2016-8-15 05:35 PM

對看門狗設限
這是主子的一貫做法

作者: taskh_007978 時間: 2016-8-15 06:30 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: YJJJ 時間: 2016-8-15 07:51 PM

講真的，有時台灣真的很可憐一下

作者: x048320544 時間: 2016-8-15 08:07 PM

臺灣如果要一直依靠美國，總有一天會被美國人害了！

作者: koi114 時間: 2016-8-15 08:08 PM

美國如果怕中國
那應該連合大家一起來抵抗中國才對阿

作者: lukmankan456 時間: 2016-8-15 08:33 PM

美國人心機重，而且想雙贏，一贏得中華民國的錢，二中華人民共和國的心，真的是不知道要說啥

作者: 星空微羽 時間: 2016-8-15 08:56 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: Jochen0212 時間: 2016-8-15 09:04 PM

美國真正阻止輸出潛艦技術的原因是要保護自己, 從一開始美國海軍和國防部就拚了命的要阻止美國重新開始設計傳統動力潛艦, 因為如果有傳統動力潛艦, 國會就不會讓美國軍方繼續核動力大軍了
真正的原因是要保護自己能玩核潛, 如此罷了

作者: ILOVEFWU 時間: 2016-8-16 01:52 AM

呵呵呵~~~好的!? 海龍海虎2.0是吧??

作者: jay840428 時間: 2016-8-16 02:26 PM

美國已經沒有再製造傳統動力潛艦
儘管有技術但對於十幾年沒造傳統動力潛艦的美國而言
真的有需要跟他們合作嗎?
不如找歐洲日本韓國
還比較可靠

雖然上述地區不可能協助台灣造潛艦就是了

作者: bigfoot 時間: 2016-8-16 05:50 PM

這是要幫台灣還是...再害台灣呢?

作者: 了悟 時間: 2016-8-16 07:05 PM

可以學學大陸
這些年武器能如此進步除了反向工程
就是把蘇聯瓦解後的烏克蘭武器工程師挖來幫忙開發
其實烏克蘭一直是蘇俄當時重要武器工程師的提供國
蘇聯瓦解後這些工程師回國但烏克蘭時在太腐敗了
轉而被中國高薪挖去協助武器開發
烏克蘭現在處處受限於蘇俄其時也是自找的
有那麼多人才但政府體制太糟糕使的經濟差沒資金
才會在國防上輸給了蘇俄

作者: hsiang0729 時間: 2016-8-16 07:13 PM

技術好的話當然自製比較好，不必受到外國的牽制。

作者: getallpass 時間: 2016-8-16 07:22 PM

說一套做一套壓榨台灣的錢當保護費又不敢幫台灣說話

作者: vvikimo 時間: 2016-8-16 07:37 PM

比較可靠的做法，
是延攬荷蘭及歐洲廠商提供技術或協助，
以旗魚級潛艦為藍圖去研改。
這比發展全新潛艦安全可靠，
要找到合適的設備與零組件也比較容易。
至於美國，
戰鬥系統、潛望鏡等等他一定會強力介入的，
台灣也會買單。

作者: e5041005 時間: 2016-8-16 08:03 PM

美國有台灣這搖錢樹真是太爽...軍購說推延交貨就推延、潛艦給了錢還可以另設限，那價錢有沒有折半? 前幾個事件，真不曉得巴掌被搧得不夠，還是政府恥度無極限?

作者: cocoon0620 時間: 2016-8-17 12:40 AM

自立自強吧
什麼都想靠老美
人家還不是為了自身利益
那天覺得有利可圖，就把台灣賣了！

作者: a228499 時間: 2016-8-17 12:53 AM

有什麼辦法呢，前有追兵後有狼。
台灣不跟大陸好好玩，美國不想跟你好好玩。
美國都不玩了，日本也不跟你好好玩。
最後是什麼？
不就是個棄子。

作者: mikejwo 時間: 2016-8-17 12:58 AM

美國不都這樣
一面賺錢一面又多加限制
一面鼓吹和平一面戰爭於領土之外
好處都歸美國壞事都由其他國家一起擔

作者: ace23664 時間: 2016-8-17 01:16 AM

目前的新總統還不知道是第一個女總統
還是第一任皇帝
總要先知道是誰整體的戰略擬定之後
才能決定要不要給這些技術吧

作者: beckham11227 時間: 2016-8-17 05:36 AM

潛艦國造是一個好的開始,姑且不論是否真有辦法製造出來.

歡迎光臨伊莉討論區 (http://a17.mobile.wahas.com/)